Я никогда не пойму Индию

Гималайский теленок Этим постом было бы логично подытожить наши рассказы об Индии, но к нынешнему моменту мы уже так много времени провели в этой стране, что я решила нарушить хронологию.

Два года назад мы с Дексом уже ездили в Индию. Тогда за два месяца нам удалось обзавестись бритыми головами, горящими глазами и подцепленным где то, несмотря на соблюдение всех правил личной гигиены, вирусом духовности. Два года мы таскали с собой романтичный образ прекрасной Индии, и в этот раз из жаркой Иордании летели с ним наперевес на крыльях любви, а вовсе не Боинга, как могут подумать некоторые.

Но на этот раз отношения с Индией у меня с самого начала складывались намного сложнее. Пора первой влюбленности миновала, и сквозь частично придуманный (как я сейчас понимаю) светлый образ двухгодичной давности стали проступать недостатки этой страны. Через час поездки в вагоне слипер-класса (плацкарт с полками в три ряда) у меня начинал дергаться глаз, навязчивость попрошаек вызывала не свойственное мне желание причинить боль живому существу, а липкие взгляды по всем фронтам придавали новую окраску словам «напалм» и «геноцид».

Теперь, как и у любой пары, прошедшей через этап первой влюбленности, у нас с Индией оставалось два пути — понять и принять со всеми достоинствами и недостатками или расстаться навсегда. И вот я уже шестой месяц ради сохранения наших некогда радужных отношений изо всех сил пытаюсь понять и принять эту страну. Но скоро мы двинемся дальше на восток, и я готова признать свое поражение. Потому что я не могу понять Индию.

Самое дикое для меня — отношение индийцев к своим святыням. Набросать мусора или помочиться рядом с древним храмом, выкинуть какое-нибудь говно в маму-Гангу — религия, похоже, позволяет. Ну как можно понять, почему покрытый грязью шедевр архитектуры высится посреди помойки, а священная река больше похожа на сточную канаву?

Гаты в Харидваре

Вот, например, Харидвар — один из семи святейших городов Индии. Сюда съезжаются паломники со всей страны, чтобы возложить на гаты для омовения упаковку от чипсов и пустить по священной Ганге ритуальный полиэтиленовый пакет.

Ганга в Харидваре

Я никогда не пойму, почему страна, подарившая миру буддизм, йогу, шахматы и прекрасные музыкальные традиции, а себе — сонм забавных божеств и праздников, Махатму Ганди и Болливуд, изнывает от скуки. Целыми днями львиная доля населения слоняется по улицам в поисках хоть чего-нибудь интересного, часами треплется с соседями и по телефону или пялится в телевизор.

Саду на отдыхе

Мне сложно представить, как жили бедные индийцы в дотелевизионную эпоху, потому что телевизор — это их основное развлечение. В одиночку или группами, везде, где есть это чудо техники, они сидят с раскрытыми ртами и смотрят в экран. Вывести их из этого состояния бывает крайне сложно. Там же, где телевизор недоступен, роль экрана выполняют белые туристы, созерцанию которых индийцы могут предаваться так же долго и самозабвенно. Особенно это утомляет в поездах, где как минимум от десятка зрителей не спрятаться никак. Причем, выглядеть это будет точь-в-точь как коллективный просмотр фильма: рты открыты, глаза вытаращены, на особо интересных сценах пробегает шепоток, и все тянутся к «экрану» поближе. И совершенно не важно, чем ты при этом занимаешься — читаешь книгу, слушаешь музыку, стараясь не замечать прилипших к тебе взглядов, или пытаешься отрешиться и заснуть — попутчикам все это кажется чрезвычайно интересным.

О том, что в дороге можно занять себя чем-нибудь еще, индийцы, похоже, и не подозревают. За все время пребывания в Индии и бессчетное количество переездов я ни разу не встретила местного с книгой и лишь пару раз видела мужичков с газетами. Даже в карты на моей памяти в поезде играли всего один раз, и то — проводники в вагоне высокого класса. Молодые индийцы развлекаются еще с помощью мобильных телефонов, правда, тоже не самым приятным образом — включая на полную громкость музыку, в подавляющем большинстве такую, что лучше бы пялились.

Зрители

Этот зашкаливающий интерес к белым, однако, оказался на поверку весьма ограниченным. Индийцам любопытно узнать две вещи — как тебя зовут, чтобы забыть еще в процессе произнесения имени, и есть ли у тебя дети, чтобы снисходительно ухмыльнуться, услышав «нет», и озвучить количество собственных отпрысков. Спросят еще, откуда ты явился. И никто не поинтересуется, что за страна такая — Украина, о которой он впервые слышит, чем мы живем, во что верим. Но непременно расспросят о том, что мы видели в Индии и даже не станут слушать, в каких еще странах мы побывали. Иногда мне кажется, что за пределами Индии, по мнению местных жителей, ничего нет. Разве что Пакистан, потому что надо же кого-то ненавидеть.

Индуистская процессия

Мне не понять, как можно нормально существовать, не зная таких понятий как «приватность» или «личное пространство». А привыкшие жить огромными семьями на небольшой площади индийцы не понимают, зачем нужно закрывать двери в комнату и почему это белый мадам в автобусе не рад усаженному ему на колени маленькому индусику. Или выстроившейся вокруг столика в кафешке компании, заглядывающей мадаму в рот.

От этого взаимного непонимания у нас осенью даже пострадавшие приключились. В Джайпуре мы жили на окраине в одноэтажном домике, где штор не было, а окна из-за жары приходилось держать открытыми. Местная пацанва, прослышав о нас, принялась наведываться к дому и заглядывать в наше окно. Кто помладше — просто поглядеть, чем белые обезьянки заняты, кто постарше — в надежде на сиськи, наверное. Представитель первых был отловлен Дексом при попытке спрятаться в соседней пустой комнате и позорно выведен за ухо на улицу. А его товарищ постарше схлопотал крепкий белый подзатыльник. И если мелкий пацаненок пришел спустя полчаса ко мне извиняться, то его старший коллега, по-моему, не совсем понял, за что пострадал.

Индийские дети

Я никогда не пойму, почему весь миллиард индийцев (за очень редким исключением) живет одинаковой жизнью — носит одинаковую одежду, ест одинаковую еду, смотрит одинаковые фильмы с одинаковыми актерами и слушает одинаковую музыку.

На кино и музыке отдельно останавливаться не стану, попса — и есть попса, разве что здесь она достигла максимальной степени попсовости. С одеждой тоже все более-менее понятно: если смотреть только болливудские фильмы, как узнаешь, что босоножки на шпильке не сочетаются с махровыми носками в зайчиках, а усатому мачо розовые сеточки с люрексом не совсем к лицу. Но на такие эксперименты идет только молодое поколение, люди старше 30 в одежде крайне консервативны. И если консервативность женская, выражающаяся в ярких сари и пенджаби, радует глаз, то мужская вызывает лишь жалость и недоумение. Потому что эта часть населения лет 10–15 назад в едином порыве затарилась одинаковыми штанишками невнятного фасона и цвета и такими же рубашками, в них и ходит поныне — засаленных и застиранных до дыр.

Ритуальное омовение

А вот с едой как-то странно в этот приезд получилось. В первый раз мы радостно дышали огнем и восхищались индийской кухней, теперь же перебрались в тибетские харчевни через неделю после прилета. Потому что все местные блюда оказались на один вкус — вкус смеси специй, которую жменями кладут и в мясо, и в овощи, и в супы. Нет, индийская кухня, конечно же, хороша и интересна. Раз в месяц, не чаще. Иначе она приедается, и очень быстро начинаешь чувствовать, что другие блюда становятся безвкусными — рецепторы не выдерживают такой атаки и отказывают. Зато теперь я начинаю понимать, почему индийцы не могут ничего есть без специй и посыпают ими даже ананасы и почему здешние сладости приторны до безобразия — слабо выраженных вкусов люди, с детства питающиеся смесью чили с имбирем, просто не чувствуют.

Как любое блюдо для индийца немыслимо без чили, так невозможна нормальная трапеза без риса. Молодой индийский муж нашей арамбольской соседки съедает в день по кастрюле риса. Иногда — с борщом в качестве подливы.

А то, что здесь умудряются делать с мясом, просто уму непостижимо. Я не знаю способов, с помощью которых можно довести курицу до консистенции сухих волокон с вкраплениями мелких костей, а баранину — превратить в кусок вонючей резиновой подошвы. Говорят, что индийцы не едят мясо по двум причинам — религиозным и финансовым. Добавлю от себя третью — то, что они готовят из мяса, зачастую просто несъедобно.

Хуже, чем с мясом, здесь обращаются только с животными. Их откровенно не любят и не считают достойными заботы и уважения. Это не относится к коровам, святости которых никто не отменял. Их подкармливают и не обижают. Но все равно питаются они в большинстве на помойках, чистотой и красотой не блещут.

Индийские коровы

Кошек в Индии очень мало, все встреченные нами экземпляры были тощими зашуганными тварями с безумными глазами. Собаки — это вообще неприкасаемые животного мира. А лошади и ослики — дармовая рабочая сила, которую кормить и мыть вовсе не обязательно, авось год-другой попашет.

Индийская собака

Самое удивительное, что в соседнем и во многом похожем на Индию Непале отношение к животным — противоположное. Улыбка не сходила с моего лица, потому что там нас окружали откормленные мохнатые мулы, лоснящиеся от чистоты и здоровья лошадки с причесанными гривами и упитанные веселые собаки.

Я никогда не пойму особенностей индийской морали. Разнополым парам здесь не принято даже держаться за руки на людях, не говоря уже о более откровенных проявлениях чувств вроде объятий и поцелуев. В транслирующихся по телевизору западных фильмах затирают все более-менее откровенные сцены и «запикивают» все слова, обозначающие половой акт или половые органы. Даже «сисек» и «жопы», по мнению индийской цензуры, не существует.

При этом то, что происходит на улицах повсеместно и ежесекундно, на мой взгляд, покруче порнухи будет. Мужчины без всякого стеснения мочатся, где нужда застала, на глазах у женщин и детей, увлеченно чешут и мнут гениталии, оглушительно отрыгивают и пердят посреди разговора. Мне никак не понять, как вписываются эти «культурные особенности» в общество, считающее себя высокоморальным.

Макаки в Джайпуре

Кстати, в стране, придумавшей и проиллюстрировавшей Кама-сутру, нет ни секса, ни любви. Добрачные отношения строго порицаются, а с самим браком и того хуже. Родители женят своих детей, как мы собак спариваем: изучили родословную, сравнили гороскопы, дали разок обнюхаться и айда ебстись под венец.

По любви в Индии заключается ничтожно маленький процент браков, поскольку в традициях ни слова о любви нет, а соблюдаются они здесь неукоснительно. Тем же немногим, кто решился пойти наперекор традициям и родительской воле, грозит самое меньшее — изгнание из дома и несмываемый позор. А если какая отчаянная девушка решится выйти замуж за представителя из низшей касты — и вовсе убить могут. Индийские газеты пестрят заголовками о многочисленных «убийствах чести» и номерами горячих линий для влюбленных пар, скрывающихся от разъяренных родственников.

А массовая культура тем временем делает все, чтобы подтолкнуть неокрепшие умы к опрометчивым чувствам и поступкам. И в кино, и в музыке, с небольшими вариациями обсасывается один популярный сюжет — девушка не хочет выходить замуж за богатого уродливого жениха, потому что любит бедного соседского парня. Уверена, что все выловленные в реках жертвы «убийств чести», насмотревшись таких фильмов, рассчитывали на традиционный индийский хэппи-энд с примирением семей, песнями и танцами.

Раджастанская кукла

При этом, индийские мужчины нередко женятся на белых женщинах, которые вообще находятся вне кастовой системы. Но тут ситуация другая, в таком союзе ему и семье — очевидный профит. Где — счет в банке, где — паспорт иностранный, где еще что-нибудь полезное. Тут уж многие семьи готовы на традиции глаза прикрыть, потому что деньги давно вошли в пантеон главных индуистских богов.

Трепетное отношение к денежным знакам проскальзывает здесь во всем, начиная с патологического интереса к стоимости твоих вещей и заканчивая навязчивыми попытками нажиться на всем, чем можно. В основном этим «всем» выступают туристы, которые считаются богатыми и глупыми по определению.

Нажиться на белых местные пытаются по-разному, но в целом — не очень изобретательно. Самые популярные способы — банальное попрошайничество (при этом просящий далеко не всегда на самом деле нищий) и завышение цен. Чаще всего, крайне наивное:

— Сигареты, пожалуйста.
— 50 рупий.
— Утром было 40.
— Ммм… эээ… ну ладно, 40.

— Сигареты и колу.
— Пожалуйста, 100 рупий.
— С ума сошел? Сколько стоит кола?
— 25.
— А сигареты?
— 40.
— А теперь берем калькулятор…

Девочка Неха

Вообще, наивность — часть индийского менталитета. Вот, например, о чем мечтает среднестатистический молодой человек? Стать Болливуд-стар и жениться на белой. Каждый расскажет, что у него есть друг-брат-сват, которого прямо с помойки увезли на лимузине на съемочную площадку или на самолете в Англию. Расскажет так много раз и с такими подробностями, что сам поверит и станет ждать, когда же мимо его шалаша пройдет прекрасный продюсер или богатая принцесса. А хотя бы ногти постричь или грязь от одежды отковырять, чтобы красоту его неземную разглядеть легче было, и не додумается.

О чем мечтают индийские девушки, я так и не узнала. Иногда посмотришь в глаза, и кажется — ни о чем. У них-то все с рождения предопределено, а на мечты между учебой-замужеством-детьми-внуками времени не отведено.

Вроде столько всего еще обругать собиралась, а перечитала уже написанное и задумалась — а так ли уж все плохо и надо ли мне это понимать? Индуизм я принимать не собираюсь, замуж за местного выходить — тоже. Телевизор не смотрю, а от всяких попрошаек-разводил иммунитет давно выработался. Да, мое категорическое неприятие некоторых аспектов здешней жизни не позволит нам с Индией стать счастливой супружеской парой, но нет ничего, что помешало бы нам остаться хорошими друзьями.

Индийская обезьянка

P. S. Индия — удивительная страна, я убеждаюсь в этом снова и снова. Она меняет твои планы, ведет и подталкивает, учит и дает ответы. В тот день, когда этот пост был закончен, Индия решила добавить мне +1 к толерантности. Случайный собеседник на автобусной остановке минут 15 расспрашивал о нашей стране. Через пару часов после этого я впервые спокойно заснула в полупустом вагоне слипер-класса. Который, в свою очередь, привез нас в богатую и благополучную Кералу, где под ногами не гниют помои, а жители не тычут в белых обезьянок пальцами.

Очень скоро я покину Индию, и два противоположных чувства грозят разорвать меня на части. С одной стороны я испытываю облегчение — ни одной стране еще не удавалось выводить меня из равновесия с таким постоянством. А с другой — грусть. Потому что, черт возьми, мне было здесь по-настоящему хорошо.

Dexter: Ко всем вышеописанным индийским «ужасам» я отношусь спокойно. Настолько спокойно, что мы даже поссорились со Станиславой Павловной, когда я принялся писать комментарии к ее посту. В итоге я ограничился лишь такой ремаркой в конце: «А теперь давай хором вслед за героем Джека Николсона из «Anger management» споем: «I feel pretty, oh, so pretty…»

На той же остановке, где Стаська прокачивала толерантность, со мной заговорил индиец средних лет:
— Ты откуда?
— Из Украины.
— М-м-м… А куда едешь?
— В Кумта.
— А оттуда?
— В Варкалу.
— А 50 рупий мне дашь?
— Нет.
— А 20?
— Тоже.
— Ну ладно.

Три часа спустя мы играли в карты на вокзале, в ожидании безнадежно опаздывавшего поезда. К нам подошел еще один индиец. Не говоря ни слова, он расстелил грязную тряпочку и улегся спать в 20 сантиметрах от нас. Мы оглядели полупустой перрон, пожали плечами и продолжили играть. Потом дядька начал храпеть. Потом пердеть — сначала исподтишка, затем вслух. Стаська ехидно косилась на меня. А я и глазом не моргнул. Ей назло.

подписаться на новостиRSSe-mailLivejournal


Комментарии

  1. Phototon1c

    Может, вам стоило поехать на север Индии? Сикким, Западная Бенгалия, Химачал Прадеш, Ладакх? Там чище, духовнее (пардон), меньше людей и у них более обширное личное пространство.

    • Staska

      Кое-где из списка были. Там действительно чище и свободнее. Но ведь это – небольшая и нехарактерная часть огромной страны. Такое же исключение, как Гоа или богатые индийцы, стремящиеся к европейскому стилю жизни.
      А что касается «чище», так меня не сама грязь смущает, а отношение к ней местных.

      • Phototon1c

        Почему нехарактерная? Сибирь – характерная часть России или нет? Это просто разные части одной страны. В Индии ты уезжаешь из одного штата, попадаешь в другой – и все, капец, окружающий мир меняется так, как будто попал в другую страну.

        Меня тоже напрягает, когда индийцы в Калькутте гадят в уличную канавы. И когда пристают рикши. Но я стараюсь в Индии обходить стороной неприятные мне места и путешествовать по тем, где хорошо. Индия большая и очень разнообразная.

        • Staska

          Нехарактерная хотя бы потому, что людей там живет ничтожно мало относительно всей страны, а в Химачале в туристических местах и вовсе тибетцы доминируют. А остальные штаты (в которых мы были) после суммарных 8 месяцев уже практически и не отличаются друг от друга в контексте этого поста. И, грубо говоря, в Раджастане на тебя пялится мужик в тюрбане, а в Керале – мужик в подвязанном дхоти.

          А вот тут у нас другой подход. Ограничиться в большой и разнообразной Индии парой мест, где тебе будет комфортно, конечно же, можно. Но это подход лонгтаймеров, живущих в регионе. А мы, все-таки, стараемся путешествовать и посмотреть как можно больше.

          • Phototon1c

            Я имела в виду, что можно путешествовать по приятным местам, а не жить в одном, но долго. Но не суть. Я поняла твою позицию. Наверное, когда окажетесь в Малайзии, будет постиндийский шок. А у нас наоборот: когда приедем в Индию после Малайзии и Таиланда.

  2. Оля

    все это конечно правда, но как-то слишком уж вы напираете на западные ценности, которых Индии не хватает
    запад есть запад, восток есть восток, говаривал Киплинг, и вместе им не сойтись. было бы даже скучно, если бы все странны и культуры имели одинаковые ценности и привычки
    я вот недавно читала интервью с англичанином, побывавшем в Киеве – честно говоря стало стыдно немного за нашу страну, и подумалось, что в Индии туристам так туго не приходится

    • Staska

      Отсюда, из Индии, Украину легко можно отнести к западу. Выходит, что всю сознательную жизнь я провела в среде, где приняты как раз «западные» ценности. Поэтому и смотреть на восточную культуру я могу только через эту призму.
      Да, это замечательно, что мир еще не глобален настолько, чтобы все страны были под копирку. Собственно, для того мы и путешествуем, чтобы увидеть эти различия. Но что-то из увиденного мне нравится, а что-то бесит. Это нормально, это – точка зрения. И я вовсе не предлагаю срочно высадить здесь десант миссионеров-европеизаторов:)

      А насчет Украины вы правы! Мы уже давно всех европейских туристов, которых встречаем в пути, отговариваем ехать в Украину. Понимаем, что им там несладко придется.

      • Оля

        да я на самом деле во многом с вами согласна, была в Индии две недели, тоже ездили в грязненьком слипере, под пристальными взглядами со всех сторон, по сто раз отвечали любопытным откуда мы и как зовут, ну и все остальное. но если не зацикливаться, то оно особо и не напрягает.
        единственное что действительно выводит из себя – это мусор. и, кстати, в Катманду река Багмати тоже загажена в лучших индийских традициях.

        • Staska

          Когда мы в первый раз были в Индии, нас два месяца ничего особо не напрягало. Тогда все это казалось просто еще одним штрихом к общему колориту страны. Но теперь мы немного попривыкли к Индии, сари и коровы отошли на задний план, а все эти мелкие неприятности – наоборот выдвинулись.

          Багмати и остальные реки низинного Непала индийские традиции, по-моему, даже переплюнули. В Индии мусор в реки бросают, как и повсюду в других местах, а в Непале они в прямом смысле слова выполняют роль помоек.

          • Оля

            понятно) наверно я тоже после нескольких месяцев в Индии стала бы на вашу сторону)

  3. tiona

    круто! обычно когда мне рассказывали об Индии, как там все ужасно, грязно и «низачтобынепоехала», я отвечала, что мои друзья пробыли там 2 месяца и им так понравилось, что едут с нетерпением туда еще.
    Теперь, похоже, придется соглашаться с оппонентом :)
    спасибо, интересно было почитать мнение «родных душ».
    «веселые собаки» – улыбнули.

    • Staska

      С «низачтонепоехалабы» я бы на твоем месте все же не соглашалась – Индия не заслуживает такого отношения. Да, грязно. Да, местами неуютно и неприятно. Но этими мелочами ради всего остального можно и пренебречь, а если приехать ненадолго, то и не заметить.
      Кстати, после путешествий по Ближнему Востоку ты уже немного морально готова к грязи :)

  4. Ирина

    Спасибо большое за Ваш рассказ! Всегда мне мечталось побывать в Индии, сейчас эта мечта не исчезла, а переосмыслилась…
    Очень разделяю ваш интерес к другим культурам и спасибо за то, что вы делитесь своими впечатлениями!

    • Staska

      У вас хорошая мечта. Удачи в ее осуществлении!

  5. Igor

    Любая река имеет предназначение быть помойкой, ведь она уносит мусор куда-то. В свое время не мог смотреть без отвращения на берега Нила. Могу предположить, что река Лопань, которая, подобно горной реке, не замерзает при температуре -20, тоже ромашками не пахнет, а уж из чего состоит Дунай – мне даже страшно подумать, и Ганг, наверное, почище будет, просто грязь в нем «весома, груба, зрима».
    Странно, что вся эта грязь вылезла наружу и начала раздражать с таким запозданием, мне, к примеру, подобные вещи с первого раза всегда настолько неприятны, что я второй раз в подобное место шагу не сделаю. Это, наверное, все после кайфа, полученного в горах, все-таки мы – люди северные и южный менталитет нам совсем чужд.

    • Staska

      Грязь грязи – рознь, тут согласна. И, пожалуй, тряпки с полиэтиленом безобиднее отходов химического производства будут. Но мы-то не экологи, а созерцатели, и оцениваем реки чисто с визуальной стороны.
      А в первый раз мы объехали за два месяца столько городов и достопримечательностей, что на негативные моменты не хватило ни времени, ни оперативной памяти.

  6. Анатолий

    ‎»…мне здесь очень спокойно. Именно таким я и представлял себе место, куда мне еще хотелось бы поехать. Кстати, соседка сказала, что такова и есть настоящая Индия. Индия, где пресловутых коров с огромными завернутыми кольцом рогами, аки любимых собачек, водят на веревочке, где пакет с молоком вставляют в решетку ворот уже полседьмого утра, где свежая «The Hindu», брошенная на ходу ловким развозчиком газет, плюхается к тебе на крыльцо как раз к утреннему чаю…»

    • Staska

      Охотно верю, что бывает и так. Как я писала выше, и мы первые два месяца в Индии пребывали в состоянии, близком к эйфории. Но все же, мне кажется, что 6 недель в Керале и 6 месяцев в 10 штатах дают разную по степени объективности картину «настоящей» Индии.

      • Анатолий

        Точно, мой первый комментарий был о пребывании в маленькой частной аюрведической клинике в Керале осенью 2009 года. А через год по пути домой был такой случай:
        В аэропорту Бангалора при посадке на рейс, вылетавший в Бангкок, у меня возник спор со служащим, следившим за погрузкой багажа. Он открыто просил денег за перегруз багажа, который он якобы – на самом деле, ошибочно – определили как лишний. Времени до вылета оставалось мало и апеллировать к начальству аэропорта или «Эр Индии» было некогда. Тогда я достал деньги, протянул их вышеупомянутому служащему и на глазах у всей очереди попросил своего сопровождающего снимать эту «мизансцену» на камеру. Менеджер стал закрываться руками, и, быстро исчезая, дал распоряжение на стойке пропустить мой багаж. Естественно, без какой-либо дополнительной оплаты. Вот так. Одному этому поганцу удалось смазать впечатление об Индии при всем моем очень хорошем расположении к трогательному «индийскому народу».

        • Staska

          Представляете, сколько у нас всяких неприятных случаев было? Такого, как с вами, правда, не случалось – все больше раздражающие мелочи.
          Но, к счастью, впечатление о стране складывается не только из негативных вещей. А уж позитива Индии не занимать.

          • Анатолий

            Эт точно! Иначе зачем бы мы туда все время ехали.
            Кстати, вас весело и интересно читать. Спасибо.

  7. Rustam Mukhametgaleev

    классная статья, никогда там не был, собираюсь там, в Индии, делать бизнес. Оч понравилось

    • Dexter

      Не хочу навязывать свое мнение об индийцах, как бизнес-партнерах, но посоветовал бы вам перед тем, как обустраивать дело – пожить в Индии хотя бы пару-тройку месяцев и посмотреть, как неспешно и безалаберно здесь все делается.

      • Rustam Mukhametgaleev

        согласен, но Россия тоже не идеал. Я занимаюсь сетевым маркетингом. Из-за огромного количества населения в Индии просто рай для этого бизнеса. Это доказали уже сетевые компании, которые там представлены.

        Открытие рынка Индии у нас в ноябре, вот туда планирую в это время

        • Dexter

          Что ж, удачи! Расскажете потом, как это было.

  8. Маша

    Очень похоже на мои ощущения перед отъездом после двух лет путешествий по Индии. Та же эйфория сначала, то же поражение в конце. Но я со всем, кроме отсутствия личного пространства, смирилась, а по еде жутко скучаю. Вернусь, когда память о липких взглядах и руках поутихнет или выработается иммунитет против этого (ага, лет в 50, когда мне станет пофиг ))).

    • Staska

      Для меня тоже по-настоящему критично только личное пространство. Остальное – не более чем раздражающие мелочи.
      Неужели в ЮВА проблемы с индийскими ресторанами? Мне казалось, что их должно быть очень много в регионе.

      • Маша

        Да с наличием ресторанов проблем-то нет. Проблема в их дороговизне ))) Это уже экзотика ж. Я не готова была в Тае есть алу гоби за 250 бат, ну никак это в голове не укладывается. В Малайзии и особенно Сингапуре с индийской кухней лучше, там индийцев много, но долго там жить или хотя бы путешествовать мы по разным причинам пока не хотим.

        • Staska

          Понятно. Я просто вспомнила свое первое знакомство с индийской кухней, которое произошло в Камбодже. Это было очень вкусно и не намного дороже местных блюд. Вот и подумала, что везде в ЮВА так.
          Выходит, нам повезло с кулинарными пристрастиями – любимые тайские рис и лапша с морепродуктами раз в 5 дешевле будут, чем алу гоби.
          Кстати, а как тебе филиппинская кухня? К чему она больше тяготеет – рис-лапша или овощи?

          • Маша

            К МЯСУ она тяготеет ))) Вегетарианцам тут туго. Разве что сыромоноедам везде хорошо.
            Ну и рис, конечно – основа. Я пока еще ни в одной «рисовой» стране не видела такого разнообразия риса (невареного) в магазинах – сортов 10-20 может быть в два ряда в мешках с хитрыми названиями типа Royal Crown, Sunrise Star и тп.
            Причем тут кухня такая, что «бороться» и привыкать особо не надо, не остро, нет перебора трав душистых, мало непонятных штук, то есть русскому на улицах тут легче, чем в Индии и Тае. Чая, правда, нет.

            • Dexter

              Чем больше мы от вас узнаем о Филиппинах, тем сильнее становится ощущение, что мы проведем там немало времени. Надеемся, вместе с вами :)

              • Маша

                Да, было бы здорово, если бы вы добрались ) Мы тут наверное надолго, так что дождемся ))

          • Маша

            Ну и не сказать, что у нас пристрастие к индийской кухне. Скучаем, но не критично, сами сготовим, если чо, как и с русской. Мы вообще всеядны и нигде не пропадем )

  9. Ева

    знакомые чувства. меня больше всего в Индии убила как раз их псевдодуховность. с одной стороной все носятся со своей кармой и чуть что бегут в храм веночков на божество навешать и всего, чего в жизни не хватает, попросить. а с другой – совершенно не соображают, что элементарное проявление уважения и заботы об окружающих, женщинах, старцах, детях, природе может улучшить эту карму по простому закону «причина-следствие». в этой огромной стране древняя мудрая традиция сохранилась лишь в отдельных личностях, надежно укрывшихся в горных монастырях..

    • Dexter

      К сожалению, это касается не только Индии, а и всего мира. Что поделать, Кали-Юга.

      • Ева

        согласна, но в Индии ведь духовность преподносится, как что-то особенное и доступное только им, не зря туда едут за «духовными учителями», хороший ПР. В то время, как к примеру, Европа или штаты давно молчат на этот счет и признают поражение..

        • Dexter

          Тоже верно. Но мне кажется, что по большому счету образ «духовной» Индии создали именно западные люди. Или даже не создали, а спровоцировали.
          Ну как не возникнуть идее о легкой наживе, когда вокруг снуют толпы хиппи, которые знают, что чего-то ищут, но совершенно не понимают, чего именно. Вот саибабы и возникают всяческие. Мне недавно очевидцы рассказывали, во что превратился ашрам Ошо в Пуне – лохотрон чистой воды.

  10. я

    Я согласна с Тоней.Судя по рассказам моих знакомых о Бенгалии и Сиккиме там как-то получше в смысле образованности,а отсюда и толерантности.Хотя многие семьи все же консервативны.
    онечно дико извиняюсь…Короче, мне наверное повезло с нестандартными индийскими гражданами- один очччччень не любит ,когда кто-то пытается вторгнуться личное пространство,два других любят фильмы Сакурова и песни..ха-ха… Нины Матвиенко.Четвертого начальница так пилила за десятиминутный простой,что даже мне не по себе стало-это было жестко.По части волынских топонимов меня просветил коренной маратх.До сих пор помню года два назад мне пост попался о тамошнем провинциальном учителе биологии,который нашему хлопцу прочитал лекцию о философии Сковороды.Ясен пень в их деревеньке интернетом и не пахло…
    От Ошо они сами не в восторге,как и лени и от грязи своих городов,жизни по накатанной схеме,ортодоксов,расизма, убийств чести и прочих местных изысков.Вообще, по-моему ,тамошней молодежи очень нелегко,хотя бы городской: они вроде бы уже вкусили типа западных благ, а с другой стороны родители и общество( куда ж от него) прессуют и от местных заморочек не так-то легко избавиться.
    Наши обликоморале тоже знают ведь куда прутся.Зачем тогда все это нытье про грязный Ганг и сырые простыни. Иногда такую фигню читаешь в постах людей,которые там годами жили.Что-то я загнула:)Смысл в том…люди, особенно граждане пакетнички и прочие там ганджубасники:)Любите страну,в которую приезжаете,без кипяточка,конечно,и,не исключено, она ответит Вам взаимностью.

    • Staska

      Ух, вот это у тебя накипело :)
      Отвечу, как и Тоне – Бенгалия и Сикким, даже если к ним прибавить Химачал и Ладак – это далеко не вся Индия. И молодые продвинутые индийцы из богатых семей – это далеко не все индийцы, в процентном соотношении их настолько мало, что они скорее являются тем самым исключением, которое подтверждает правило.
      И мы бывали в прекрасных спокойных и чистых местах, нам попадались умные образованные индийцы, но в целом мои ощущения остались такими, какими я их описала. Это – мои личные ощущения и мои личные проблемы, еще раз повторюсь, что не призываю все срочно менять. А вот грязь в Ганге и не только – это факт, просто одни его спокойно констатируют, а другие устраивают по этому поводу истерики, которые мне тоже читать очень неприятно.

      • я

        Ясно что личные,тем они и интересны:) В прошлый раз сомневалась стоить ли оправлять то,что наваяла вообще,но потом решилась.Все мои знакомые как раз из бедных семей.Просто сиквел «Миллионера из трущоб» можно снимать.
        Я вот на Самару смотрю и думаю: коровки искупались,затем лошадки,потом заводик сахарный чего-то слил,студенты опять же одежду простирнули.Консерные банки,ил,ну и прочая органика….че там Ганг то этот:)))))

        • Staska

          Насчет знакомых – мне это странно. Хотя, учитывая, что население Индии давно перевалило за миллиард, а в случайности и совпадения я верю – все возможно, спорить не буду.
          А в Ганге – ну да, все тоже самое, в общем-то. С поправкой на количество народа, в нее гадящего, и на то, что Самару или нашу родную харьковскую Лопань священными при этом не считают и купаться всем семейством в них ежедневно не лезут.

  11. amores

    ой, земляки :)
    привет!
    у меня с индией тоже какие-то странные отношения складываются. в первый приезд в прошлом году на 2 недели всё было так замечательно, голден темпл и гималаи, о боги! после этого я решила поехать на подольше, но финансово помочь себе в путешествии нечем, поэтому решила поехать на стажировку через айсек. с декабря 2010 живу в городе Ахмедабад (Гуджарат), и если сравнить меня декабрьскую и меня майскую – то мнение об этой стране ощутимо отличается. Иногда я ловлю себя на мысли, что эту страну терпеть не могу и надо бы побыстрее отсюда сматываться, энаф из энаф. Но через пару часов втыкаю в окно, мечтаю о всяких там кералах и дарджилингах, до которых ещё не доехала, и думаю, черт, да тут на самом деле так клёво. короче сплошной какой-то парадокс с этой индией, я ее люблю и ненавижу одновременно зато теперь у меня есть реалистичное представление, а не «волшебная индия, пахнущая специями». мы то с вами знаем, что специями она пахнет далеко не всегда )

    зы. рвущихся в украину мне тоже постоянно жаль. мне кажется, иностранец там ещё беззащитнее, чем в индии.

    • Staska

      Вот, очень точное слово слово вы подобрали – «парадокс». Ни одна страна еще не вызывала таких сильных и противоречивых эмоций. Incredible India :)

  12. st_yankee

    ожидала… где-то подобного поста)))
    но мы тоже далеко не идеал))))))) страны и традиций)

  13. Юля Утро

    Понравилась статья! Столько людей пишут о том, как в Индии прекрасно, духовно и «здесь бы и прожила всю жизнь», я после этого себя немного ущербной ощущала. Думаю, наверно я что-то не понимаю!!!! Только я все эти индийские особенности заметила в первый же приезд, мы провели на юге Индии три недели в частых переезда, и я очень устала морально! Причем, конечно много опыта и интересно было, но блииииииииин, всё, о чем ты пишешь, про людей, личное пространство, ЕДУ (я вегетарианка, надеялась, что там будет рай, а вышло все наоборот, у них такие плохие овощи (((((((( ), грязь и т.п., всё именно так как я и ощутила. Вообще поняла, что мне лучше в походы куда-нибудь, где людей поменьше, вот, как Тоня советует, наверно стоит на север съездить.

    p.s. но конечно были моменты, которые понравились, например, что мало пьющих и курящих людей в общ. местах. Наши поезда подальше от Москвы — тоже ещё та жесть, не знаешь, где лучше, среди индийцев или нашего быдла…

  14. Purnima

    Спасибо за статью. Нашла подтверждение своим ощущениям. В Индии не была, хотя неоднократно поступали предложения и были возможности. Первая моя азиатская страна – Непал. В первый раз – безоговорочное принятие, влюбленность и последовавшее невероятное притяжение. Каждый день по возвращении мечтала снова туда поехать. Раньше в своей жизни ничего не хотела так долго и страстно, как снова поехать в Непал (желания, конечно, были, но обычно либо очень сильные, но не слишком долгие, либо напротив – вялотекущие в течение длительного времени, а тут…). И вот прошел год и снова я лечу в любимую мной страну. И получаю множество «но», «однако» и менее цензурных впечатлений. Вполне созвучно с текстом Стаси. :) После первой поездки я всем окружающим могла часами рассказывать о Непале с неизменным восторгом и энтузиазмом, сейчас вот куда более трезво, объективно и спокойно. Зато как прибавилось опыта! Теперь я гораздо лучше знаю и понимаю эту страну, этот менталитет… И побывав там во второй раз, я думала – всё, довольно с меня Непала. Получила и много хорошего, и много разного опыта, и вполне мягких уроков. В следующий раз – в другое место. Однако уже в самолете меня накрыла волна тоски по непальскому солнцу и местной энергетике. Там можно быть счастливым просто потому, что живешь, дышишь, ходишь по земле. Там действительно возникает ощущение потока жизни – когда нивелируется наше постоянное чувство беспокойства и необходимости спланировать-предусмотреть-продумать-запастись вариантами… Там я ощущаю себя свободной и счастливой, чувствую, что я часть этого мира и мир заботится обо мне… Так что несмотря на многие неприятные моменты местной культуры я люблю и принимаю Непал. Но в Индия мне по-прежнему не хочется. Спасибо Стасе за поддержание моих внутренних образов. Еще чуть меньше сомнений. :)

  15. Самир

    Не совсем понятно, зачем вы вообще едете в Индию, а потом пишите про нее гадости. Если не понимаете – не лезьте в чужую страну, традиций и быт которой никогда не постигните. Это намного лучше, чем писать потом недовольный высер о поездке. Се ля ви.